Příběh Musgrave na odpalovací ploše raketoplánu Discovery na misi STS-33. Obrazový kredit: NASA. Klikni pro zvětšení.
Poslechněte si rozhovor: Rozhovor se Story Musgrave (10 MB)
Nebo si objednejte podcast: universetoday.com/audio.xml
Fraser Cain: Jsme jen asi dva týdny od dalšího kosmického raketoplánu, který se po letu vrátí k letu Columbia tragédie. Jak by ses cítil, kdybys byl v raketoplánu?
Příběh Musgrave: S raketoplánem jsem samozřejmě nebyl nikdy spokojený. Riziko je mnohem vyšší, než jsem kdy chtěl tolerovat. Nejsem riskant. V leteckém světě jsem přežil 53 let a jsem profesionál, který se chce v příštím roce vrátit a udělat to znovu. Nikdy jsem nebyl spokojen s množstvím rizika, že raketoplán je. Ale myslím si, že současná mise bude pravděpodobně jednou z nejbezpečnějších v historii. Myslím, že udělají co nejvíce, a budou se starat o podrobnosti, takže si myslím, že toto současné spuštění bude stejně bezpečné, jako kdykoli předtím.
Fraser: Jaký je zážitek ze startu na palubě raketoplánu? Myslím, že je to docela násilné.
Musgrave: No jo, říkal bych to násilím. Je to spousta vibrací, spousta hluku, a doufáte, že motýl bude jen držet tu kulku.
Fraser: O Hubbleově kosmickém dalekohledu bylo hodně kontroverzí, zda pokračovat v opravách nebo ne. Vedl jste tým k první opravné misi. Jak se cítíte, když se Hubble vrátí zpět do služby?
Musgrave: Myslím, že to dáme ještě jednou. Myslím, že to půjdeme ještě jednou. To ještě neskončilo, tahle hra ještě neskončila a očekávám, že ji budeme obsluhovat ještě jednou. Teď to nemusí být v knihách; to, co je v knihách, mu nevylučuje, nevylučuje tuto možnost. Myslím, že jakmile jednou letíme s raketoplánem, určitě to chce veřejnost. Pro veřejnost není nic důležitějšího. Veřejnost nerozumí vesmírné stanici, nevědí, co je tam, nevědí, co děláme, z toho nic nevidí. Jakmile znovu přeletíme raketoplán a máme představu o problémech s ledem nebo pěnou a systémem tepelné ochrany, získáme tu důvěru zpět. Myslím, že budeme mít jistotu, že vezmeme raketoplán někam jinam než vesmírnou stanicí. Jak asi víte, jediným problémem je - nejedná se o peníze ani nic - problém je v tom, že pokaždé, když letíte raketoplánem, dokud nevyprší jeho životnost, o čem lidé mluví 2010; měli byste to vzít pokaždé na vesmírnou stanici? Máte záchranný člun, máte prostředky pro inspekci, případně opravu, a místo pro posádku, kde se dá pověsit až do záchrany, pokud nastane problém. Dostane se k základní otázce: jste ochotni riskovat letět s raketoplánem kdekoli jinde než ve vesmírné stanici, jako je Hubble? Nemůžete se dostat do Hubbleu a pak se dostat na vesmírnou stanici. Jsou v různých rovinách a změna letadel vyžaduje hodně paliva. Takže nemůžete udělat obojí. Pokud jdete do Hubbleu, nemůžete se dostat na stanici.
Fraser: Jak se cítíte o nové vizi pro průzkum vesmíru?
Musgrave: Vize „tam venku“, jsem velmi šťastná, že překročím orbitu Země. Vesmírná stanice byla hrozná strategická chyba. Od Měsíce a Skylabu jsme samozřejmě neměli solidní vizi. Pro Skylab, naši první vesmírnou stanici, jsem se podílel na vývoji a jako záložní člen posádky na první v roce 1973. Nyní měly programy Apollo a Skylab vizi. Věděli jsme, kam jdeme a co chceme dělat, a to bylo zkoumání a objevování. Od té chvíle to ztratilo cestu, pokud jde o to, zůstat v kontaktu s veřejností, která chce průzkum a objevování, chce trochu dál. Voyagers byly samozřejmě fantastické úspěchy a letos v nich plánují přitáhnout zástrčku jen pro peníze, když ve skutečnosti Voyagers definují okraj Sluneční soustavy. Nová vize má přinejmenším slova „zpět na Měsíc a na Mars“, takže je to trochu dál. Jak se to odvíjí, samozřejmě nikdo neví. Odkud zdroje pocházejí, když přejdeme ze současného úsilí, které děláme. Dokud se nedostaneme ze současného úsilí, nebudou na další průzkumy žádné peníze. Musí se však také udělat správně; nemůžeme skočit a jít. Musíme vést s roboty. Nejprve musí založit stanoviště a vědecká centra. Musí jít první. Takže pak můžete udělat prostor optimálně a levně. Olovo s roboty. Tentokrát to musíme udělat.
Fraser: A máte pocit, že USA a možná i svět obecně mají větší zájem o průzkum vesmíru a vesmíru, pak jim možná vlády udělují úvěr?
Musgrave: Ach jo, lidé jsou. Lidé se obvykle zajímají o průzkum a objev; velmi se zajímají o to, jaký vesmír mají; jaké je v tom jejich místo. Zajímají se o velké otázky. To je to, co dělají. To je z vesmíru vzrušující. Ne spinoffs, ne technické spinoffs, nejen technologie. Mají zájem objevit svůj vesmír. Chtějí nějaké odpovědi na své existenciální otázky. Co tady znamená život? Jaký je význam naděje? Co tady dělám? Takže věci jako Hubble mají tendenci překlenout mezery mezi kosmologií a teologií, filozofií a astronomií. A proto Hubble pro lidi vždy znamenal tolik. Proto pro tento druh průzkumu a objevování to můžete udělat také v mikroskopu. Dalo by se to udělat s opravdu špičkovou vědou, všechny tyto věci jsou pro lidi vzrušující. Ale vesmír, jdoucí za hranice Země, ať už to děláte s dalekohledy nebo jinými roboty nebo nakonec lidmi, to je důvod, proč jsou lidé nadšeni vesmírem.
Fraser: Astronomie a hledání života na Marsu a tak dále má šanci opravdu dát věci do perspektivy tady ve vesmíru.
Musgrave: To nikdy nevíš. Nemůžete vědět, co se tady stalo, dokud nenajdete druhého. Samozřejmě, kontakt, víte, že s lineárním časem a lineárními vzdálenostmi bude velmi obtížné, ale v žádném případě nebudeme rozumět tomu, jak se na této planetě dostalo stvoření, vývoj a inteligentní bytosti a věk informací. Nikdy tomu nepochopíme, dokud neuvidíme, jak se to stalo na nějakém jiném těle. A to je kritické, velmi kritické. Jednáme jako vědci, jednáme o vzorku jednoho; jak se to stalo a proč se to stalo. S ukázkou jednoho obvykle nemůžete učinit závěry z jednoho. Takže všechny tyto věci jsou velmi důležité. Můžeme však podniknout malé kroky, než se spojíme. Můžete udělat kroky v tom, že lidský druh přijímá ostatní dlouho předtím, než získáte důkaz kontaktu. To je součást našeho růstu, část našeho Copernicanského růstu; přijímáme jiná živá stvoření a přijímáme jiná inteligentní stvoření. Je to všechno součást Koperníka - vesmír nepřechází kolem Země. Je to část darwinovské věci o evoluci, je to část Freuda, podvědomí, které je pro lidské chování velmi důležité, i když se na to nemůžete dostat. Je to Einsteinova relativita, Heisenbergova nejistota. Tyto věci jsou součástí růstu našeho druhu. A tak si myslím, že dlouho předtím, než se k tomu dostaneme, bude ta část našeho růstu univerzální mezi druhovou akceptací druhé.
Fraser: Myslíte si, že lidé jsou emocionálně připraveni navázat kontakt s jinými cizími druhy?
Musgrave: Ne, nejsou. Nejsou a nestane se to. Všechno, co je tak pokročilé, že děláme mezihvězdné cestování, a vy víte, že s biliony planet, které by mohly podporovat život, se děje mezihvězdné cestování. Nepřišli sem, nejsme připraveni. Nejsme připraveni, protože nejsme připraveni setkat se s členy našeho vlastního druhu. Myslím, že na planetě Zemi je tento týden 60 válek. Pokud tedy nejsme připraveni se setkat - přijmout - členy našeho vlastního druhu, natož jiné bytosti nebo udržitelné chování se Zemí, nejsme dostatečně pokročilí v naší globalizaci a v našem postupování dále, dokud neuvažujeme o sobě jako galaktická stvoření na společné cestě. Ne, nejsme připraveni se s nimi setkat a my bychom je nepřivítali - nejdřív bychom poslali zbraně. Byla by to národní obrana. Na rozdíl od problému s komunikací by to byl problém národní bezpečnosti. Nejsem cynik a nejsem skeptický, poukazuji na fakta ... na čistá fakta. Poukazuje však také na to, že to lidé musí dát dohromady. Prostě musí dostat vůli, touhu, dát to dohromady. A to se nestalo důležitější než ochrana tribalismu a ochrana našich provinčních zájmů. Víte, globalizace druhu, kde jsme se stali globálními stvořeními, a pak sluneční soustavou, a pak galaktickými druhy stvoření, která by žila na jiné transcendentní úrovni. To je pro nás dnes možné, pokud máme jen touhu.
Fraser: Myslíte si, že univerzity a školy a dokonce i populární kultura právě teď dělají dobře popularizaci vesmíru, astronomie a vědy?
Musgrave: Ano, myslím, že odvádějí dobrou práci. To není problém: co jim dáme? Co jim předáváme? Například, dovolte mi, abych se k vám vrátil a položil vám otázku, co jim dnes dáváme?
Fraser: Ve zprávách se lidé zajímají o proces Michaela Jacksona více než o věci objevené ve vesmíru.
Musgrave: Absolutně souhlasím s tím, že Michael Jacksons pro Britney Spears a Donald Trumps provozují svět. O tom není pochyb a já to myslím vážně, opravdu jsou. Pokud se podíváte na internet, podíváte-li se na explozi informací se 100 televizními kanály a na obrovský počet knih, časopisů, tisku a satelitní komunikace, na internet, vše ostatní; pokud se na to podíváte, protože zde téměř vytváříme globální mozek, nebo jsme to již dokázali - může to být dokonce při vědomí. To je úsek, ale jak to máme vědět? Víte, jediná mozková buňka neví, že je součástí mozku; nevidí ten velký obrázek. Ale strážci brány, lidé, kteří provozují média a podobně. Jsou lidé, kteří, když kýchají, celý systém zazvoní; oni odstartují obrovské vlny, které procházejí tímto masivním globálním mozkem, který máme. A nejsou to vědci a nejsou to vědecké informace. To není nutně jen problém s vesmírným programem, je to kulturní problém. Chcete postavit lidi; chcete lidi přimět, aby, když kýchají, se celý mozek zachvěl. Vyděláte je a pak z nich vytěžíte peníze. Ale to je proces, ve kterém opravdu potřebujeme, abychom dostali své priority a překonali to.
Fraser: Vidím několik záblesků naděje, s přehlídkami jako CSI, kde jsou vědci a geekové hrdinové. V 60. a 70. letech byli astronauti v tomto světě považováni za hrdiny a jako rockové hvězdy, takže je to určitě možné. Je to skoro jako by to bylo v současné době v centru pozornosti, takže se o to všichni budou starat.
Musgrave: Myslím, že se to scvrkává na pocit hodnot. Jaké jsou naše hodnoty? Jaké jsou naše druhy, jaké jsou naše kultury, jaké jsou naše národní, jaké jsou naše hodnoty z hlediska toho, co si ceníme?
Fraser: Chtěl jsem se trošku vrátit na nedávné CD, které jsme tady na Space Magazine zkontrolovali trochu zpět. Můžete mi dát nějaké informace o tom, co se stalo s tímhle CD, as lidmi, s nimiž jste pracovali?
Musgrave: No, byl to hlavně můj syn. A máme další hudebníky, které zbožňuji: Jonn Serrie hodně píše o vesmírné hudbě. Harry Roberts, objevili jsme ho. Jen bydlel přes ulici od Todda v Austinu. Briane Eno, vždycky jsem zbožňoval jeho věci, stopu Apolla a tak. Je to v podstatě sestřih věcí, které jsme ve studiu nahráli, některé z mých básní, a pak k nim Harry přidal nějakou hudbu. Takto se to vyvinulo tak, aby to byl prostorový zvuk.
Fraser: A po dokončení Cosmic Fireflies, myslíte si, že uděláte další CD?
Musgrave: Ano, myslím, že ano. Myslím, že se to může trochu více soustředit. Poezie, kterou jsem napsal, byly většinou úkoly třídy. Jedna báseň, delší báseň o oběžné dráze kolem Země, kterou jsem napsal pro časopis National Geographic. Ale kdybych to měl na paměti v předstihu, že bychom dali básně do hudby, pak bych možná udělal několik různých věcí. Ale nevěděl jsem, že to je místo, kde tyto věci skončí, když jsem je napsal, nebo když jsem je zaznamenal. Je tedy možné, že s ohledem na specifičnost je možné, že bych mohl dělat lepší práci, i když není nic podobného spontánnosti. Myslím, že živé publikum je také velmi milé, takže byste mohli udělat živé čtení poezie. A dělám živé programy pro nahrávání na DVD. Právě teď balím jednu do Austrálie z vesmíru. Za dva týdny půjdu do Sydney a pravděpodobně na to položím zábaly. Byli jsme zde v postprodukci už rok.
Fraser: Jednou z otázek, které dostávám od čtenářů, je, jak se stanou astronauty. Jeden návrh, který jsem slyšel, je ušetřit 20 milionů dolarů a zaplatit za cestu do vesmíru. Máte nějaké rady pro příští generaci astronautů venku?
Musgrave: Nesouhlasím s penězi, nesouhlasím, myslím, že je to špatná věc. Peníze, stejně jako jsme mluvili dříve, kdo provozuje svět a celebrita spouští svět s penězi a mocí celebrit, všichni samozřejmě chodí spolu. Nesouhlasím s myšlenkou, že peníze by měly jít do vesmíru. Umělci, básníci a vědci a další učitelé a takoví, na co nemají, protože nemají peníze. Takže nesouhlasím s tím uchopením zdrojů. Měli jsme skvělého komunikátora ve vesmírném programu, učitele ve vesmírném programu, ale samozřejmě, Christa McAuliffe zemřela na Challengeru a neměli jsme odvahu tento program znovu zavést. Vzali jsme její zálohu, Barbara Morganová, vzali jsme ji jako pravidelného astronauta, abychom nakonec dostali učitele do vesmíru. Čím širší okruh lidí dáte do vesmíru, tím bohatěji budete komunikovat o čem je. Vždy jsem byl velmi nakloněn létání rozmanitosti lidí ve vesmíru. Peníze by neměly být rozhodujícím faktorem. Rozhodujícím faktorem by měla být vaše schopnost mít zkušenosti a přinést je domů ostatním. Nyní se dějí nové věci; je tu SpaceShipOne a cena Xari Ceny Ansari. Dějí se tedy nové věci, ale hned to neotevře obrovské dveře. Prostor je tak kritický, musíte to udělat správně. Nemůžeš to prostě udělat, víš. Nemůžete to udělat, abyste to stáhli. Musíte tedy provádět hlubší inženýrské a záložní systémy, bezpečnostní systémy a únikové systémy a do těchto věcí se musíte dostat více. Cestovní ruch v kosmickém sektoru soukromým podnikem bude trochu pomalejší, než si možná všimneme nyní, protože vidíme, jak se do něj dostávají soukromé podniky. Je velmi důležité, aby se tyto inovativní věci děly. Je to nesmírně důležité, protože to NASA nedělá.
