Můj dnešní host je Simon Singh, autor mnoha vědeckých knih, včetně Fermatova hádanky a The Code Book. Chci se předem předem omluvit za temnou kvalitu zvuku - to je to, co získáte, když zavoláte do Londýna z Kanady přes Skype. Mám zvukový přepis, na který se můžete odvolat, pokud máte potíže s tím, co Simon řekl.
Poslechněte si rozhovor: Rozhovor se Simonem Singhem (8 MB)
Nebo si objednejte podcast: universetoday.com/audio.xml
Fraser: Právě jsem dokončil čtení Big Bang a opravdu jsem si to užil. Jak jste si to vybrali jako předmět pro další knihu po kódové knize?
Simon Singh: Myslím, že jsem jednoho dne byl v letištní hale a začal si s někým povídat o tom, co děláte, a začal jsem mu říkat, že jsem vědecký spisovatel nebo vědecký komunikátor. Dostali jsme se k předmětu kosmologie a něco mě zasáhlo. Tato osoba byla docela inteligentní a velmi zvědavá na svět, a přesto nevěděla nic o teorii Velkého třesku. Ve skutečnosti se zdálo, že si myslí, že celá věc byla pohádka. Začal jsem jim vyprávět o teorii Velkého třesku a o tom, že to nebyl jen víla. Existují těžké důkazy, které by ho mohly zálohovat. A řekl jsem, že pokud ten člověk neví o teorii velkého třesku, možná existuje spousta dalších lidí, kteří nevědí, co je teorie velkého třesku. To mě zasáhlo jako obrovská hanba, protože po celá léta jsme přemýšleli, odkud vesmír pochází. Podívali jsme se do nebe a přemýšleli jsme, jaký je původ všeho v bytí. Teď máme teorii a myslím si, že by byla velká škoda, kdyby více lidí nevědělo, co je tato teorie. Takže to byla jakási motivace k psaní knihy.
Fraser: Při výzkumu knihy jste zjistil, že jste získali hlubší ocenění teorie?
Singh: Ach ano. Moje pozadí není v kosmologii; moje pozadí je jako částicový fyzik. Mám tedy sklon psát o věcech, které jsou mi známé a známé. Nejsem matematik, takže když jsem psal Fermatovo Enigma, začal jsem od nuly a vyvinul jsem zcela nové ocenění teorie čísel a čisté matematiky. Nejsem kryptograf, takže když jsem od začátku psal The Code Book, dozvěděl jsem se o historii kryptografie a proč je soukromí a bezpečnost tak důležité; nejen historicky, ale i dnes. Jako někdo, kdo opravdu věděl jen velmi málo o astronomii a kosmologii, to byla výzva, ale opravdu obohacující, abych musel strávit 2-3 roky zkoumáním světa astronomie / kosmologie a sám se s tím vyrovnat.
Na jedné straně je to těžké, protože musím udělat obrovské množství práce. Na druhou stranu, z toho mám hodně. Možná proto, že se učím věci poprvé, mi to pomáhá pokusit se předat některé z těchto obtížných nápadů obecnějšímu publiku. Dívám se na lidi jako Brian Greene. Na jedné straně má obrovskou výhodu, že má velké porozumění svým subjektům - patří mezi světové experty na teorii strun. To mu musí pomoci, když píše knihu, ale na druhou stranu je mu všechno tak známé. Musí překonat překážku, že se mu to nelíbí; neberou věci jako samozřejmost. Je to výhoda a nevýhoda. Existují jednoznačně spisovatelé, kteří jsou vědci v oboru, a spisovatelé, kteří jsou všeobecnější. Určitě jsem generál, který má znalosti z částicové fyziky, nikoli z astronomie.
Fraser: Když jsem četl Velký třesk, mohl jsi opravdu vidět různé kousky - soupravy důkazů - všechny se spojují, a každý z nich je docela úžasný, jak teoretik předpovídal snad, jaká bude povaha vesmíru, a pak pozorovatelé v mnoha případech shledali tato pozorování pravdivá. Velký třesk je zjevně stále jen teorií, stejně jako mnoho jiných ve vědě, ale zároveň téměř drží zvláštní místo ve vědeckém myšlení.
Singh: Svým způsobem kniha vlastně je: co je to věda? Fermatova Enigma je opravdu kniha o: co je matematika? The Code Book je obecněji o: co je technologie? A Velký třesk je zčásti ... je to úplně o teorii Velkého třesku, ale na hlubší úrovni jde o: co je to věda? Jak funguje věda? Jak víme, že teorie je pravdivá? Jak se vyvíjí teorie? Jak se testuje? Jak se změní z maverickových teorií na mainstreamové teorie? To je to, co jsem chtěl vysvětlit. Koncept paradigmatu se ve vědě posunul, když máte jednu představu - že svět je možná plochý - a pak si všichni uvědomíme, že svět je kulatý. Jak se mění vědecká komunita z jedné víry na druhou víru?
Takže o knize se opravdu jedná. Tato maverická myšlenka Velkého třesku přichází. Všichni věří, že vesmír byl navždy; určitě ve vědecké komunitě. A v průběhu půlstoletí se tento paradigmat posunul do vesmíru, který tu navždy nebyl. Jeden byl vytvořen před časem, ve velmi odlišném stavu, než je vesmír, který dnes máme.
Používáte výraz „jen teorie“ a v knize se snažím vysvětlit, že vše je „jen teorie“. Otázkou však je, kolik důkazů musíte zálohovat svou teorii? Teorie strun je jen teorie. Je to velmi spekulativní, nemá žádné důkazy, které by ho podporovaly. Velký třesk je „jen teorie“, ale existuje velké množství důkazů, které ho podporují. Skutečnost, že vidíme, jak od nás galaxie odlétají, ukazuje, že vesmír se rozšiřuje; že to pravděpodobně začalo v horkém, hustém kompaktním stavu a pak expandovalo ven. Skutečnost, že ve vesmíru vidíme množství vodíku a pak helia. Tuto relativní hojnost lze vysvětlit skutečností, že vesmír začal horkým, hustým, kompaktním a v tomto stavu došlo k jaderným reakcím, které přeměňovaly vodík na helium, což nám dává přesný poměr, jaký máme dnes. Pokud by existoval Velký třesk, mělo to být dosvitem Velkého třesku; záření po okamžiku vytvoření - kosmické mikrovlnné záření pozadí. Jistě, vidíme to záření přesně na správné vlnové délce, jakou byste očekávali, kdyby existoval Velký třesk. Je to tedy jen teorie s velkým množstvím důkazů. To je to, co se snažím v knize dělat.
Na druhou stranu, i když se domnívám, že důkazy ve prospěch Velkého třesku jsou nyní ohromující, a je to prostě přijato tak, že uznáváme, že se kontinenty unášejí, nebo stejným způsobem, jak věříme, že se život vyvíjel teorií přirozený výběr a vývoj. Ale v této teorii jsou mezery. Je to neúplné. Podobně je teorie velkého třesku neúplná. Není to dokonalé. Ale na druhou stranu je to jasně zásadně a v zásadě správné. A to je opravdu to, co jsem chtěl v knize zdůraznit.
Fraser: Při čtení knihy jsem se dostal do konce a byl jsem skutečně překvapen, jak rychle se zabalil. Zabalil jsi do pozadí kosmického mikrovlnného záření a já jsem tak trochu doufal, že uslyším o některých pozdějších pokrokech ohledně temné hmoty a temné energie. Na konci knihy jste opravdu přidali pár vět. Proč jsi je nechal?
Singh: Když se rozhlédnu po knihkupectvích, vidím spoustu knih, které hovoří o temné hmotě a temné energii a teorii strun a inflaci. Svým způsobem se moje kniha záměrně liší, protože se zaměřuje spíše na to, co víme, než na to, co nevíme. Takže zatímco většina lidí pracuje na hranicích kosmologie, na posledním spekulativním výzkumu, řekl jsem, podívejme se zpět na to, co víme; pojďme se podívat na jádro modelu Big Bang. Pojďme pochopit, kdo přišel s touto myšlenkou. Jak se navrhuje a propaguje, jak se testuje, jak se konflikty pozorování střetávají, jak vědci tento konflikt vyřešili. Jak jsem říkal dříve, jedná se o knihu o tom, jak věda funguje. A tak jsem chtěl brát jako vědeckou teorii, která byla dobře vyvinutá a testovaná, spíše než část té teorie, která byla stále zpochybňována nebo stále předmětem diskuse. Jádro knihy je tedy o historii Velkého třesku a proč věříme, že je to pravda. Je to docela standardní věda. Na druhou stranu však pro laického čtenáře nebyla dostatečně pokryta. A pak jsem přišel na konec knihy a řekl jsem, vydrž, nemohu jen ignorovat, že v teorii Velkého třesku jsou mezery, že jsou mezery v kosmologii, takže mám epilog, kde se dotýkám otázky inflace a temné hmoty a temné energie atd. A pak se to stává opravdu obtížným problémem, protože spisovatel chce, abyste se dostali do určitého bodu. Čtenář chce jen vědět víc a víc, a je zde více otázek, na které je třeba odpovědět a najednou narazíte na psaní desítek a desítek stránek. Nakonec jsem to záměrně držel krátký a ukázal lidi na mnoho z těch dalších knih, které pokrývají ty ostatní hranice kosmologie, na kterých lidé dnes pracují.
Fraser: Správně, umím si představit, jak by vám vysvětlením kteréhokoli z těchto témat bylo zaneprázdněno knihou podobně velké velikosti. S Velkým třeskem zbývají nějaké kousky, na kterých lidé teď pracují, možná právě teď vyplní některé vynikající pilíře v teorii. Co byste řekl, je ten velký, na kterém právě teď pracují?
Singh: Například, když jsem byl vysokoškolák, řekněme asi před 20 lety a dělal jsem své kosmologické a astronomické kurzy, otázka byla: jak končí vesmír? Předpokládalo se, že gravitace přitáhne vesmír zpět, gravitace přitáhne galaxie zpět k sobě a určitě zpomalí expanzi vesmíru; možná zastaví expanzi a možná dokonce způsobí, že se vesmír zhroutí ve velké krizi. To byl druh standardního pohledu. Gravitace zpomaluje expanzi a asi před deseti lety se několik pozorovatelů pokusilo změřit toto zpomalení expanze pohledem na supernovy. A podivné bylo, že vesmír se nezpomaluje, ve skutečnosti se zrychluje. Je to stále rychlejší a rychlejší a rychlejší. Původní měření byla provedena kolem roku 1997. Dotazovali se, dali se k dispozici, zkontrolovali, dvakrát zkontrolovali, nezávisle ověřili a nyní se to opravdu zdá, jako bychom byli v jakémsi uteklém vesmíru. A pokud vesmír zrychluje, stejně jako gravitace, musí existovat nějaký druh gravitace, nějaký druh síly gravitace na dlouhou vzdálenost, která řídí tuto expanzi a která je obecně známá jako „temná energie“. Takže to je pravděpodobně jeden z největších objevů, které otřásly teorií Velkého třesku, ale nemyslím si, že by to odporovalo teorii Velkého třesku, nemyslím si, že by to dokonce podkopávalo, ale určitě to zdůrazňuje nedostatek porozumění v jedné části z toho. V tuto chvíli je to určitě problém velkého znepokojení.
Pamatuji si před časem, že jsem cestoval po Severní Americe a sledoval jsem Dave Letterman show a mluvil o novinovém příběhu v New York Times. Otevřel New York Times, otočil stránky a nakonec se dostal na stranu 13 a začal vyprávět publiku o tomto příběhu, že vesmír se zrychluje. Myslím, že titulek byl „Vesmír se roztrhne“. A řekl, dobře, to je zajímavé ze dvou důvodů: zaprvé, vesmír se roztrhne sám, a za druhé, je to pouze na straně 13. Pokud je to skutečně tak, mělo by to být na přední straně. To je určitě jedna z oblastí, o nichž si kosmologové povídají o své kávě ráno.
Fraser: Takže musím vědět, na čem dále pracuješ?
Singh: Opravdu si nejsem jistý. Myslím, že tento rok strávím hodně času cestováním, rozhovory v Kanadě a Americe. Právě jsem se vrátil z Austrálie / Nového Zélandu, Řecka a Německa. A letos půjdu do Švédska a Indie a tak dále. Jakmile bude kniha vydána, zabere to obrovské množství času. Právě jsem dokončil divadelní projekt, kde přednášíme vědecké přednášky v divadle West End v Londýně, což byl velký úspěch. Ale původně jsme dělali 9 show s mým kolegou a mým Richardem Wisemanem, který je psycholog. Pokrývá biologii, psychologii, fyziku, chemii, astronomii a byl to takový úspěch, že jsme prodloužili běh. Vyprodali jsme nové pořady, vyprodali jsme více pořadů a to byla skvělá zábava. Ale také hodně času jsme strávili děláním věcí, které jsem měl dělat za poslední dva nebo tři roky, ale právě jsem byl příliš zaneprázdněn psáním knihy. Jakmile jsem vyčistil své nevyřízené položky, jakmile jsme dokončili vědecké divadlo, jakmile jsem letos dokončil rozhovory po celém světě, příští rok se začnu soustředit na něco nového. Ale zatím si opravdu nejsem jistý, co to bude.
Další informace o Simonu Singhovi získáte na jeho webových stránkách na adrese simonsingh.com
Můžete si také přečíst moji recenzi poslední Simonovy knihy Big Bang.
